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【新闻大家谈】中共潜舰又出事？军演红黑勾当

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【新唐人北京时间2024年08月02日讯】大家好，欢迎收看《新闻大家谈》我是扶摇。

今日焦点：备战？！美军武装日本、加码澳洲；中共潜舰诡异消失失误？沉默？中共军演变红黑勾当，军官大发横财；美国正严阵以待！

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【中共潜舰又出事？美强化驻日美军澳洲军事！】

最近，29国举行环太平洋军演期间，日本与美国举行“2+2会谈”，强化“驻日美军”的指挥作战能力，最新设立“统合军司令部”作为日本成立海陆空自卫队“统合作战司令部”之后的对口单位。

另外，双方在会谈后发表的联合文件中，更直接点名谴责中共“为了自身利益而牺牲他人，企图改变国际秩序”，是“最大的战略挑战”。

与此同时，美国正在澳大利亚北部建设军事基础设施。虽然美澳官员表示，这些基地仍属于澳大利亚国防军。然而，一旦爆发危机，五角大楼将可借此向南海投射更巨大的力量，加强对中共的威慑。

而此前，中共军方出了不断传出人事地址。军事消息网站《The WARZONE》还报导说，有卫星影像显示，位在武汉市长江沿岸的武昌造船厂，曾被拍摄到一张令人不解的画面。

原本停泊在浮动码头旁的中共潜舰，突然消失在水面上，周围还围绕了4艘起重船在进行作业，而作业区的右侧还可看到一条专门吸附水面油污的橘色围油栏，浮动码头也出现了位移。

新美国安全中心（CNAS）智库的兼职高级研究员、前美国海军潜舰战军官Tom Shugart最新发现这情况，他估计，停留在该泊位的可能是一艘新建的039A型（元级）。

针对这些问题，我们今天邀请军事频道《马克时空》主持人马克一起探讨。

【中共039A潜舰诡异消失舾装失误？沉没？】

扶摇：马克好，首先请问，中共船舰039A是出事了吗？

马克：是，就是美国它是通过卫星图片发现，就是在6月左右吧，就是在这个武汉造船厂外边的这个新造的这个潜艇出现了一些异常的情况。因为这个5月份卫星图片拍的时候，就是这个一个新造的039A型潜艇，在这个武汉造船厂外边的这个码头上进行舾装的，然后，它是属于完全正常的。

但是等到6月份的时候，它突然就发现了不正常，就是突然有4台那个就是起重船就围到这个码头上了，然后中间有一个黑影，那这个黑影，略看似是这个潜艇的这个样子，但是不确定说那个黑影就是潜艇。然后这4艘起重船就围在这个黑影的周边，然后同时边上还有一个吸附油污的那种，就是一种围栏。所以说它当时就是感觉可能是有些异常。

然后等到7月初的时候，这些船就全都离开了，就起重船都离开了，然后码头又恢复原状，但是那艘潜艇已经没有了。所以说经过一些，因为中共也没有在这个方面发布任何的信息，所以说当时，就是美国的这个潜艇军官，他就认为这艘潜艇应该是发生了一些事故，甚至可能是倾覆了。

因为那些起重船一个很重要的作用呢，就是当那个一个船舶或者是潜艇发生故障的时候，它们一起去，然后能够把这个船扶正，就是它当时如果是发生倾斜的话，它可以把这个船扶正，然后再把内部的水抽干了以后，它就可以正常扶起来了。

或者是如果说这个船因为事故倾覆了、就沉了，沉了之后的话，这些船可能会把它打捞出来，或者是把这个残骸然后移走。所以这些起重船有这个功能，然后再加上边上有这个吸附油污的这个围栏，所以说他们就认为可能是这个潜艇发生了一些故障，或者是发生了一些事故，那沉没的可能性是比较大的。

扶摇：如果说，它真的沉没了，这体现出什么问题？

马克：对于这个沉没的原因，大家都是猜测了。就是说总体来看，就是大概一个是内部原因和外部原因，就是因为潜艇和军舰相比，它那个与海水相通的这个管道阀门更多一些。就是因为那个潜艇需要在这个海水里头下潜、上浮，所以它有这些动作，然后，它同时要在这个水中也可以进行调整它的深度，所以说它有各种水柜。

所谓的水柜，就是它把那个水吸进去，这样的话，它就自身就变重了，然后它就可以往下沉了。然后它在上浮的时候就用通过高压空气把这个水柜里的水压出去，压出去以后，然后这个船体变轻了，然后它就会向上浮或者是浮出水面。所以它是通过水柜来进行调整它的这个自身重量，然后来调整在水中的位置。

那么一个最大可能性的就是一个水柜的这个阀门出现了故障，然后，它要么就是水大量进来以后，然后导致潜艇的自身重量太重，然后就沉到水下了，或者是控制水柜的这个控制器可能短路或者发生故障，这是一种可能性。

另外一种，就是潜艇的前面有那个鱼雷发射管，鱼雷发射舱的话大概有六个，有六个鱼雷发射舱，这个鱼雷发射管是和海水直通的，如果说它的那个鱼雷发射管的舱门或者是前面的那个开闭的那个门，如果说发生了故障的话，就是可能会漏水，这样的话，就是直接就会从鱼雷发射管把水直接灌进来，这有可能导致这个潜艇沉没。这个历史上也发生过那样的故障。

然后就是，所以说这些就是属于内部的原因，就是所谓的机械故障，那它可能由于，因为正在舾装嘛，所以说它就是安装的工人，他可能会操作失误，或者是假设发生电气短路等等，然后，导致某些零部件它失常了、不能够正常工作的时候，这有可能导致它整个的这个舱门的控制失控了，然后，导致那个就是进水以后沉没。

那另外一种可能就是说，外部的原因，就是说可能通过的这个船只和它发生碰撞，或者是撞击它，导致它的某些舱门失控，然后，最后沉没。或者是从外部造成了它的损伤，然后，直接导致壳体破裂，然后进水，然后沉没，这都是有可能的。

扶摇：您觉得，最有可能的情况，是哪一种？

马克：因为它是在这个港口的码头进行舾装，所以说从外部进行直接撞击的可能性、导致它那个沉没的可能性比较小，就是从外部撞击的这种可能性比较小。但是，因为可能舾装工人操作失误，或者导致电气部分失灵，这种可能性是最大的。因为它正在安装的过程当中，也许那个工人，他并不了解情况，或者他并不了解这个事情有多大的危害，所以说他可能在操作当中导致了失误，这种可能性是最大的，我觉得。

【政治学习强于演练人为导致中共海事事故频发？】

扶摇：似乎我们进来常听到中共潜艇出事的消息，包括去年就是093核潜艇出事，好像中共的核潜艇似乎都有质量问题？全世界其他国家似乎都没有类似的情况？

马克：去年的话，传出的是这个093核潜艇发生事故，当然那个时候，就是2023年10月份的时候，那个英国的媒体报导就是说093潜艇发生沉没事故，然后导致了所有的艇员丧生。

但是后来，就是今年2024年，应该是5月份的时候，就是台湾的国安会的这个主委，然后在这个立法院作证的时候，他说他知道那个093核潜艇发生了事故，但是不是沉没的事故，但是确实是发生了事故，只不过他没有说明这个事故的严重程度，然后，他也说台湾一直是有追踪这个事情。

所以，总体来看，就是说093核潜艇确实是发生了一些事故，那当然它发生的地点是在黄海，黄海的话本身来说还是很浅，就是最深的地方也就100多米。所以说在这种深度情况下，作为潜艇来说，是可以逃生的。

就是作为即使说它就是坐底，就是所谓潜艇沉到那个海底了，因为深度不够，没有那么深，所以说就是这个一般潜艇上的人员通过前面的鱼雷发射管，或者是它有个逃生舱，他实际上是可以逃生的，就是因为它深度不够，没有那么深。

所以说总体来说，就是在黄海来说，潜艇发生彻底的这个严重的事故，只能是人为事故，按理说，如果说这个机械的事故的话，一般来说不会导致那样严重的内功，就是人员伤亡。

就是2003年的时候，在这个就是威海附近吧，就是在青岛附近，就发生过那个361潜艇的事故，那次完全是个人为操作的事故，就是机械事故再加上人为的失误，这两个叠加在一起了，导致这个潜艇里面的所有的氧气在很短的时间内就被消耗殆尽，所以说最后艇员70人都丧生了。所以那次是一个典型的机械事故再加上人为的事故，所以说导致这个潜艇的所有人员都丧生了。

但是当时那个潜艇并不是属于下沉的状态，它实际上属于上浮的状态，所以说就是很诡异的，就是说那个潜艇还属于半浮的状态，还没有说沉底，但是因为人员的操作失误，导致了整个那个氧气全没了，所以说最后所有人都丧生了。

而最近几年，我觉得中共的这个潜艇的事故比较多，可能是跟人为的，特别是这个训练不足可能也是有关系的。因为从习近平执政以来，他特别强调政治，特别是最近的这两个任期，就是他非常强调对于他的忠诚和政治上的绝对可靠。

所以说有很多人也爆料，就是说现在这个军队的这个政工干部忙得要死，就是他到处在政治学习，在拼命的就是搞政治，而真正的搞这个军事训练的这些参谋却闲的没事干，就打扑克什么的，就是无所事事。就是因为什么，现在整个来说，习近平要抓军权，但是他要的是这些军队的忠诚、政治上的忠诚，而对于他们的这个技术方面，或者装备的这个问题方面，他并不是特别重视。

最后导致军队天天在学习各种思想、各种会议的记录啊，然后要写思想汇报，然后他就疲于这个，而对于这个真正的军事训练和军事技能的这部分来说，他并不是很重视。然后，海军的军官，大概几年就换掉了，就是士兵他大概几年就换掉了，所以说，他底下的士兵是在流动的，几年这么下来以后，他有经验的士兵就会慢慢的就没了，就会那个就是占的比例就会越来越小。

而中共没有形成一个就像那个西方国家那样，以这个士官为主的这么一个部队。因为像美国来说，军队当中百分之六七十是士官，而这些人是属于长期在军队当中的。而他们基本上掌握了就是主要的这个技能，而他们也就成了一个主要的传承，就是对于军队来说，这一部分人是非常稳定的一个存在。

但是中国来说，他基本上来说是以士兵为主，而不是以士官为主，士官这部分人占的比例相对来说很少，所以说，这样随着底下的士兵的话，他就几年在那个服役期到了以后，他就走了。而这样的话，这种流动的结果，就是说实际上在技术上来说，他的传承是有问题的，就是说对于这个整个的军队的这个技术方面。

如果说他长期的重视这个政治学习，而不重视就是军队的这个技术或者是训练的话，这几年下来，那可能军队的这个质量就会严重下降，士兵的质量也会严重下降，那他的有经验的人越来越少的话，相对来说，它的装备发生事故的这种可能性就会变得越来越高

扶摇：中共不是说一直扬言“武统台湾”吗？如果说，平时没有真枪实弹的去练习的话，到时候不是很容易出漏子吗？

马克：这里面实际上对于，就是中共是在做大量的演习，但是这个演习里面有虚有实，也有真有假在里面。，实际上以前在中共的一些反腐的影片当中，就有透露出一些端倪，就是说中共的军队实际上是利用演习大发横财的，就是这些军官们。

因为在演习当中因为现在没有战争，也没有因为中国的这个基本上属于和平时期，所以说对于军队的这些军官来说，特别是这些主要的将领来说，军队如果发生事故的话，那就相当于是要倒霉了。所以说他们尽可能会减少发生事故的可能性，那也就是说能少去弄他就少去弄。

像我们现在看到以前的反腐片就有讲，他假如发射炮弹，明明他说的是上报可能发射一百多发炮弹，但实际他可能只打了十几发炮弹，然后他把其它的差额变现以后，就变成了他们的一些收入。然后包括汽车也是，他就少跑里程的话，但是他虚报里程数，然后把燃料他就克扣了，然后他自己贩卖，中饱私囊，而且这种行为基本上是属于军官。

军队这个系统里头上下都是一样的，就是因为他不是自己独吞了贪污的款，他给上面也要效益一些，给下面的人也要打点一些，所以说他们基本上是这样的。另外一个就是导弹它也面临着一些问题，导弹的话在库存当中是有期限的，就跟保质期一样，咱们食品不有保质期吗，所以说武器实际上也有保质期。

到了一定的保质期以后，它就一定要废掉、或者是要替换掉，就是一定要买新的来替换，导弹也是这样，大概十年左右就会换掉。这个期间它也有发射多少颗导弹的问题，实际上发射导弹的话，那也是实际上你可以发射10颗也可以，发射15颗也可以，发射100颗也有可能，你在虚报的数字和你真正的发射是可以有个差的。最后的话，他也是通过这种库存的导弹，包括过户的采购的方面，他也可以贪污大量的款项，这是一个是利用演习发横财，就是中国军队，这是一个被大量曝光的事情。

另外一个就是说，我们通过中共揭示的演习的照片、和影视，实际上我们也看到，中国的空军你看他发射了什么，他去搞演习都是用什么火箭弹去打，而这种实际上是完全没有什么实战意义的东西。就是说你看，现在如果看美国的演习来说，他基本上没有什么用火箭弹去打地面的目标的这个事情。

但是火箭弹很便宜，就是说它是属于一个就是相当廉价的消耗品，而你要去打一颗导弹的话，这颗导弹的价值就远远高于火箭弹，你可能打上百发火箭弹，也不如一颗导弹，所以说它就只有一个差异的问题。但是，反过来讲，对于士兵或者对于这些军官来讲，就是对于假如飞行员也好，他们不用这个导弹去打的话，他对于这些武器的掌握程度，就会有大大的问题。

就是包括军舰也是，你不发射导弹的话，你整个的士兵没有训练的过程，那平时只是去用火炮去打几发，就对付式的话，这个就是只是给上级看一下而已，但是你作为军队的实际的作战能力上，就会有很大的这个，就是怎么说，对于军队的实际作战能力来说，不会起到一个正面的作用。

那就像美国的这个，一个是美国的军事演习非常频繁，大概一年整个陆海空军的话，都有几千次的军事演习，那这种演习也是让整个军队，一直处于一种备战状态、Warm up状态；另外一个，就是在演习当中，所有士兵和这个官兵们对这个武器的熟悉程度，也会不断的去加深的；

再有一个，就是像他大量的使用实弹演习的话，那他对于这种武器的实际效能，包括因为武器并不是说，你生产出来以后就百分之百的OK，就一定会没问题。你只要是个武器的话，都会有故障，那在发生故障的时候，你怎么处理，这个也是一个必须在实战当中，必须得经过演练出来的。

再有一个，就是说你实际打出来以后，这个导弹确实起多大作用，你也要清楚，因为什么，你不知道的话，你觉得这个导弹是起作用了，但实际上可能如果说不起作用的话，那怎么办。所以说你下一步应该怎么应对，那这也是一个实际的、就是实战的应对。

如果说你不进行这种实战的话，你只是说，噢只是为了对付上级，那么我发射一些炮弹，那就OK的话，但是在实际作战当中，那个东西可能根本不起作用，或者说根本用不上，那这样的话，那你说这个军队的，实际作战能力到底有多大呢？这就是一个大的疑问

【中俄首次空中巡航秀肌肉遭美驱离】

扶摇：中共最近和俄罗斯进行联合空中巡逻，还飞入美国阿拉斯加防空识别区，我们是不是可以说理解成，中共在和其他国家联合演习的时候，有在认真训练，而在中共自己国内操作的时候、没有人知道的时候，它有可能是掺水的情况？

马克：实际上它跟俄罗斯这种就是属于联合空中巡逻的这种方式，就是包括一些军舰的联合演习，它有一点实战的作用，但是更多的是一种就是武力的宣示。特别是它把这个轰炸机飞到这个美国的这个防空识别区，而这对于中共来说，当然是一个进步了，就是说从它们来说，那就是轰炸机能够飞得这么远，它实际上相当于是向美国宣示武力。

那就像那个，这个并不一定直接有多大的实际的作用、就实战的作用，但是实际上就是说，那意思说，我可以跑到你的这个家门口附近，然后这样的话就对你施加一些压力。实际以前这个俄罗斯也好、苏联也好，它们也都是这样，就是说通过轰炸机飞到这个北约的成员国的周边和这个防空识别区，然后，就是在就是双方关系比较紧张的时候，这种频度就会非常多，就会不断的出现，实际上是给对方施加压力的一种表现。

当然它从实战上来，也许可能并不具有什么太多的实战意义。但是从中共的角度来说，它的这个真正的盟友、或者说有军事实力的盟友并不多，那现在来说，真正能够跟它就是在一起，能够向美国施加压力的这个军事盟友也就是俄罗斯了。所以说俄罗斯，当然俄罗斯的太平洋舰队的实力比较弱。

所以，它虽然说跟俄罗斯一起进行联合演习，但是，相当于是以中共为主、俄罗斯为辅的这种状态，所以说它并没有对美国产生太大的压力，只是说它从空军的角度来说，它表示我的这个空军的活动范围在不断的扩大，那么以前呢，也可能只是局限于东海、南海这样的一个比较局部的范围，那它现在，我就说相当于是我把我们的活动范围扩大了更大。

像白令海、像这个北极、然后或者是西太平洋，我都能涉足了，那这个，实际上对美国来讲，这就是一种军事压力，就是说因为这些飞机它可以携带长程的巡洋导弹。那这个，就是从射程上来说，也许可以够到关岛或者是其它的一些就是美军的基地吧。

这样的话就对美军来说也算是一种压力，那美军也必须得做出一些防卫、就是相应的一些措施吧。所以我觉得就是，从这个中共的这个最近几年的军事扩张来说，它对美国的军事压力也是在不断的增加，我觉得确实是个现实的情况。

【威慑中共！美大力强化日本、澳洲军事武力协防】

扶摇：谢谢您的分析，现在还有一个情况。美国和日本举行2加2会谈，美军计划强化驻日美军的作战能力，设立“统合作战司令部”。也就是说，美军可以在日本有更大的协调能力。但是，美方也提到说，其实这个是应对中共去的。同时，美国正在澳大利亚北部，建设军事基础设施。虽然美方和澳洲官员都表示，这些基地仍属于澳大利亚国防军。然而，一旦爆发危机，五角大楼将可借此向南海投射更巨大的力量，加强对中共的威慑。

马克：对，是这样，就是美军一直是觉得，中共是有可能会发生这个武装，就是中共有可能会和美国、甚至和美国的盟友发生这个军事冲突的。所以说总体来讲，就是最近5年，美军的动作在不断的加快，以前的话美军可能是在喊一喊，就是希望增加军费怎么样，但是实际的一些运作、实操的层面并没有太做到。

而最近几年，特别是最近这5年，实际上美军已经越来越实际的要加紧的部署，因为你从启动到真正的能够实现这个目标，它是有一个时间的，因为美军的预算也是有限的。双方也不是说我可以无限的花这个钱。

所以第一方面就是硬件方面，硬件方面的话，就是所谓的军事基地的分散化。因为以前的美军在这个军事基地方面，就是主要集中在日本、韩国，然后再有关岛，这三个地区是最集中的，特别是日本的这个冲绳附近周边，遍布了30多个各种基地。美国的空军、海军、陆军、还有陆战队都在这个日本有基地，而驻日美军也达到5万5千多人，所以说这个是一个非常庞大的存在。

不过，因为这个冲绳离中国比较近，所以说，它也面临着在这个第一波打击当中，可能中共可能会用各种导弹可能会袭击这个冲绳。所以说美国就考虑到，能不能把冲绳基地的功能进一步分散一些，这样的话让中共就是要顾及的目标就会多，这样的话，它就不会形成一个非常大规模的打击。

所以说，后来美国就把这个基地主要是分散到菲律宾和澳大利亚，那菲律宾的话增加了9个基地，就是和菲律宾经过协调以后，菲律宾同意美军使用9个基地。而这9个基地在最近几年开始兴建大规模的进行土木工程，在未来5年之内可能基本上都会完工。这样的话，相继的空军和海军都会进驻。

这些基地一个最大的特点，是第一个，它面临着南海，和南海的距离非常近；另外一个，就是它向北的话，离台湾的距离又很近。那最近的基地离台湾的距离不到200公里，这样的话，它对于驰援台湾和控制这个巴士海峡，就起了非常大的作用。

而就是原来的就是冲绳的这部分，它现在更加往西南方向，就是往台湾这个方向再延伸，那和日本的这个自卫队合作，那也就是在这个所谓日本，日本叫做西南诸岛，那也就像与那国岛、石垣岛这些地方，它在不断的建立新的基地。然后这样的话，它们也是距离台湾非常近，与那国岛距离台湾也是不到200公里。

这样的话就是在台湾周边，就会形成一个新的这个基地群，这样的话对于中共来说，它要顾及的目标就会越来越多，它也就会变得投鼠忌器，或者是第一波打击来说，它就很难对于美军来说，造成一个毁灭性的打击。

另外一个，就是美军在这个就是投资一个非常重要的地方就是澳大利亚，澳大利亚的西北方就像那个以典型的城市列治文为例，就是列治文这个城市去这个南海的距离，比列治文去这个澳大利亚首都，悉尼的距离还要近。所以说澳大利亚西北角的这部分，它实际上来说对于未来美军控制、或者是直接从澳洲到这个南海来说，是一个非常好的一个跳板。

而澳大利亚相对来说，对于与中国的距离又比较远，所以中国的中程导弹是打不到，基本上还打不到澳大利亚，所以这个地方相对来说比较安全，它比关岛可能还要安全。所以说美军在这个地方，现在也是大量的兴建军事基地，特别是把一些战略轰炸机，像B52 B2未来都会进驻澳大利亚的西北部。

再有一个就是澳大利亚在这个澳洲的西部，要兴建一个大型的核潜艇基地，而这个地方一个是澳洲加入了奥库斯协议，以后它会让英美购买核潜艇，但是这个时间比较长。所以说，澳洲就与英美协议，就是说在它西部建立一个专用的核潜艇基地，然后，英国和美国的核潜艇可以常驻这个基地，然后代为巡逻。

它从这个基地出发的话，向北进入南海的距离非常短，这样的话就是相对来说，对于去南海巡逻，这个基地就会发生一个很大的作用。所以说澳洲实际上是通过这个澳洲作为跳板，直接控制和干涉南海的这个问题，它会发挥很大的作用。

所以说这是一个从硬件上来说，美军在做这个投资，同时也在做一个准备，它也希望尽快地实现这个基地的完成，然后在五年之内，把这个各种兵种尽可能分散的分布一下，这样的话，对于应对可能的发生冲突的话，它更具有实用上的弹性，同时也更安全，这是硬件方面。

那从软件方面来说，那这个就是在日本的，因为在日美军的这个数量庞大，同时日本自卫队又有非常大的军事实力。但是因为历史的原因，所以说在日美军和日本的自卫队是两个完全不相干的这么一个组织。

所以说在日美军，它直接受辖于印太司令部，而日本自卫队的行动也是要跟那个印太司令部协调。所以说他们之间，就是同样在日本，这个美军和日军没法进行互相协调。而韩国的话，因为历史的原因，所以说它就有一个联军的司令部，那这个联军司令部就是由美国人来统治，然后美国最后决定，在南韩的这个军队的整个的协调。这样的话就是说，也就是韩国的军队也是受制于美国的这个控制。

所以说最近，日本就向美国提出，就是说能不能够成立一个联合司令部，就是美日的联合司令部，这样的话可以同时指挥在日美军和日本的这个自卫队，这样的话就在这个一旦发生战争、或者战争军事冲突的话，它的这个指挥权，就有一个非常重要的一个归属的问题，这个联合司令部的话，它就可以有一个指挥美军和日军的一个同时的权力，这样的话在未来的这个就是军事调动当中，它具有一个非常好的这个作用。

因为以现在的这个方式来说，他们双方都要跑到印太司令部进行协调，而印太司令部又不在日本，所以这样的话实际上来说，它就有一个时间和对这个，就是因为战场瞬息万变嘛，所以说它如果说直接在日本的话，它就会更能够了解战场的第一线的情况，同时又能够根据这个情况及时做出反应。

所以说日本就一直要求成立这个联合司令部，那美军现在同意了，但是现在还没有达到日本的那个要求，日本实际上是希望美国派一个四星级上将，这样的话能够协调，他这个四星级上将的话，相当于与印太司令部的司令是同一个级别的，这样的话他就能够具有更大的这个指挥权。

这是未来日本希望达到的这个目的了，就是希望能够把在日本的美军和日军，能够充分的协调在一起，能够一起训练、一起指挥、一起作战，这样的话相当于把日本的这个自卫队的这个功能，由以前的这个只是辅助性的功能，就是什么运输、补给这种功能，上升到一个作战的部队的功能，实际上相当于是把整个的日本自卫队的这个能力，就是上升了一个新的台阶。

【加码盟国战备止战于未战美军严阵以待】

扶摇：这相当于是武装化日本的感觉？

马克：因为本身来说，日本经过这几十年的，这个二战后以后，它在民主化的这个进程当中，它已经完全成为一个民主的国家，所以说它想要再回到像二战时期那种就是军国主义，实际上是非常的困难了，就是它从体制上已经有了很大的保证。所以即使说，日本的自卫队成为一个真正的军队，它具有军队的功能，包括可以跟美军一同作战，包括因为以前的自卫队它是不能去作战的，包括不能发射武器什么的，那现在来说，它已经完全成为一个，就是一个军队的水平了。

而且美国也对于整个日本的进攻性武器的这个研发和制造生产这部分，已经完全解禁了，所以日本现在也开始研发射程上千公里的一些导弹，那这些导弹可以直接打到中国的领海、直接打到中国本土。那这部分，美国对于日本的限制已经完全没有了。所以这样的话，日本对整个军队的能力的提升，那我觉得日本和美军未来合作成为一个联军的可能性，也就越来越高了。

而且日本本身来说，它具有非常强的制造业，包括造船、飞机制造、导弹生产这部分来说，它都有很强的能力。所以说美国现在也开始想要利用日本这部分的能力，然后来增强对于美国的军力，包括，美国已经和日本达成协议，未来美国在亚洲部署的军舰，都不用回美国进行维护，而是直接在日本维护，这样的话就节省了大量的时间。

同时利用日本本国的巨大的船舶产能，它能够把维修时间变得很短，然后保证这些军舰能够大量的用于作战任务，而不是在船厂维护占用了很长时间。因为美国的军舰如果开回美国本土的话，一个是航行时间比较长，另外一个就是美国本土的造船厂能力有限，它现在造新船都来不及了，所以它对于军舰的维护拖延的非常长，所以说就导致有些军舰，它的大部分时间都在船厂待着，缺乏进行作战任务的时间。

所以说如果它利用日本造船厂的能力的话，很快就会维修完了，因为船还是要定期维护，它很快就会维护完，它又返回去执行作战任务，这样的话它就能够保证在亚太地区的军力，它能够一直有一个相当好的保障。而且如果发生军事冲突的时候，它有战损的话，如果在日本就能够就地维护的话，如果发生战损的军舰能够在日本就近维护的话，这个对于战争来说，这也是一个非常好的支援。

所以说现在来说美军实际上已经越来越，进入一种真的有实战的危机的情况下的模式，它在做的所有准备，实际上来说都是为实际发生军事冲突在做准备了，这是属于进入一种实质的阶段，以前可能更多是一种政策的宣示，我认为怎么怎么样，同时让国会加强拨款和投资。现在来说，它所做的从硬件到软件、到各种准备来说，我觉得就是一种战备的状态。

扶摇：说到这儿，我们看到台湾这次的军演汉光演习，他也是无剧透演练。

我有一个疑问，美军他们也能看到中共这些军演、或者说这些腐败、这些掺水的新闻出来，明明知道中共的这种实力，为什么美军还在真枪实战的，真的去武装日本、武装台湾，这么做的意义是什么？

马克：实际上，我就是从美军的角度来说，包括这个西方社会整体来讲，民主社会就是说不希望战争的发生，这是最关键的。就是你只有说让自己的整个军实力达到越来越高、越来越强的时候，对手才有可能会考虑，因为有的时候战争就是一念之差，即使说它自己实力不济，但是因为误判的话，它还会发生战争，一旦发生战争、迈出这一步的话，有的时候就会不容易，你只要迈出战争这一步，你想收回来并不是容易的。

战容易打，一旦打起来的话，你想停却不是那么容易。现在就像俄乌战争，实际上就是一个例子，普京是有误判，他的军队的实力也没有他想像的那么强，所以说他本来可能觉的很短就会把乌克兰吞下来，但是没想到这个战争一打，就打了两年多，还没有停的迹象。所以说他一旦陷入战争的泥沼的话，对于两国、对于周围的国家、对于世界来说，都会造成巨大的冲击。

我们也看到了，这确实是对于这个不仅是经济上的冲击，同时这个人员、整个的这个，你看像不论是俄罗斯，不论是这种被伤害，就是大量人员伤亡，并不是只有乌克兰有，俄罗斯本身来说，也有这种大量的人员伤亡。所以说这个都是一个悲剧，对于国家来说，对于这个社会来说都是悲剧。

而且乌克兰，你像发生战争的这些地方，几乎全变成就是荒芜一片，那全都没有了，所有的东西都打光了。这样的话，重建也是一个非常艰难，而且也是耗资巨大的一个，而且还要旷日持久的这么一个过程吧。所以我觉得，一旦发生战争，想收回来却很难。

因为战争一旦发生以后，你看现在双方的这个民族主义都是很强的，乌克兰也并不想就此停战，那它也希望俄罗斯能够退回去，但俄罗斯又花了这么大的血本，占了这些土地，虽然说也不是很多，但是想要吐出来，对它来说也很难。所以说你就发现，就真的一旦发生战争的话，双方要想结束战争并不是那么容易的事情。

所以说对于亚太地区，我觉得也是一样。虽然说，中共军队可能存在了大量的问题，但是，如果说习近平他做出了误判，他就觉得你们这个美国、日本你们都很弱呀，你们都没有做好准备的话，我要搞个突然袭击，也许一下子会捞到一些东西。

他如果是做出这种误判，他一旦迈出这一步的话，那整个的战争就会爆发，他有时候就没办法控制了，因为那个东西就没办法预测未来会怎么样。一旦整个战火燃起的话，你不论是在台海、还是在南海、或者是在东海，都会导致整个的亚太的航运、各种东西，就会整个的瘫痪掉，那我觉得这个世界，可能就会受到巨大的冲击，因为这个比乌克兰还要可怕。

因为乌克兰相对来说，它是局限在乌克兰这一块这个地方，或者是黑海的局部，而这个亚太这部分来说，它是世界的制造业的中心、也是世界航运的中心，这里边几乎攸关着整个世界的商品的流通，包括芯片、高科技。日本又是一个非常重要的、芯片制造设备的一个国家，所以说等等吧。

这里边有台湾又是一个芯片的一个，可以说世界都依靠台湾制造的高端芯片。所以说，这块因为有太多的，它和乌克兰相比，重要性太高了，乌克兰和亚太的重要性还是没办法比的。所以说，美国一定要力保这个地区不发生战争，这个是美军最主要的愿望，所以说它现在就是要不断的武装日本和台湾，让这两个国家的实力越来越强，包括澳洲。

整个的实力都提起来以后，中共的话就会投鼠忌器，它就不会敢太容易的去做出这种贸然的举动。这个实际上是我觉得是美军最主要的。美军实际上并不是说，我主动的想跟你打一仗，美军并没有这个想法，而是希望避免战争。而避免战争的唯一的办法，现在来看，就是要加强这个盟邦的军事实力，同时，让各个盟邦都有能力保卫自己。这个时候，中共的话、包括习近平，他会考虑，我这么做下去的话，或者说我迈出战争这一步的话，后果将是什么。他一旦知道对手很强的话，他也就不会贸然做出这种危险的举动了。