博主说:“阿里必须是一家创造未来的公司,必须成为国家和世界创新的发动机”,这话说的霸气,却也让人感动。
技术形象也许是阿里巴巴的一个痛,36氪采访过几位阿里科学家,他们总觉得在外界眼中,阿里“没有技术”。最后,阿里总结,是因为自身商业过于成功,掩盖了技术的光芒。
就连马云也这么认为。
在今天的杭州 2017 云栖大会上,马云在发表演讲时说,阿里巴巴被认为是技术实力最弱的公司。“我确实不懂技术,承认不懂技术不丢人,不懂装懂才丢人。”
他不允许阿里内部吹嘘自己技术强大或者服务做得好。原因很简单——他觉得这两者,只要一吹,总有人能挑出毛病来。然而,他认为阿里从来没有停止过对技术的投入。
不过,阿里巴巴成立前 10 年,他也不允许提成立研究院。“大部分的研究院都是研而不发”。那时候的阿里太过艰难,第一任务是要活下去,没有资源做这些。
今年阿里巴巴 18 岁,公司认为已经有资源成立研究院。马云希望阿里能做出一个跟微软的和 IBM 不一样的研究院,他思考了研究院究竟 research for what(为了什么而做研究)。
如果是 Research for fun,没有钱想 fun 也 fun 不下去;如果是 Research for profit,他回忆起曾经听过某家公司的工程师在介绍一项技术时,大部分时间在解释这项技术将如何赚钱,而不是它将如何造福人类、为社会做贡献,他认为这样的公司是不会有未来的。因此,他认为,达摩院的使命是要 Research for solving problems with fun and profit(为了解决社会问题而做研究,同时带着快乐和盈利需求)。
他给达摩院定下了几个目标。首先,至少要活得比阿里巴巴长。“阿里巴巴这家企业要活 102 年(马云曾说希望阿里能跨越三个世纪),是非常困难的,我们每天都很难过。”如今阿里 18 岁,如果达摩院要比阿里持续更久,至少要活下来85年。
第二,他希望达摩院要服务全世界,解决可持续发展、快乐健康的问题。
第三,他希望达摩院能做到自己赚钱,不需要被公司包养,不过前三年阿里将投入 1000 亿作为启动资金。
在演讲中,马云也回应了互联网公司的边界问题。他承认,阿里面临很多争议,比如有什么是你们不做的。
“我也想不出有什么是我们不做的。”
他认为阿里巴巴本身就不应该只是一家电子商务公司,因为互联网是一种基础设施,而是国家和社会乃至于世界创新的发动机,就像电一样。“我认为互联网不应该有边界。你不能说工业可以用电,农业不能用电,我们各行各业都要用互联网的技术、思想去影响和改变。阿里巴巴必须担当起这个责任。”
马云表示,阿里是一家商业和科技结合得不错的公司。这也是他成立达摩院的愿景之一,希望商业和技术能够更好地融合。他表示,中国的学术界和业界之间互相看不起的矛盾是全球最严重的,这是非常悲哀的。阿里希望弥合这之间的鸿沟。科学家需要有企业家的精神,必须结果导向、效率导向、公平意识;企业家需要有科学家的严谨科学态度,是社会经济发展的科学家。
他认为,科学家和企业家其实有很多共通点。第一,他们都需要乐观主义,没有乐观主义是看不到未来的;第二,科学和企业家都必须具备“家国情怀”和“世界担当”;第三,他们都必须拥有创新精神。
最后他再次提到自己对未来的看法:数据驱动的 DT 时代。过去汽车公司最为辉煌的时代,石油是能源动力。未来在 DT 时代,技术是生产力,数据是生产资料,互联网是生产关系。
阿里巴巴研发技术的出发点是能解决什么社会问题
在公司刚刚成立七八年的时候,我是坚决反对公司有任何研究室、实验室的。前面十年谁都不能跟我谈实验室,绝对不能跟我谈微软研发部门、IBM 研发部门,我认为这些研发部门走不长。
因为当时我们是一个初创公司。尽管我们很强调技术,但是公司在还没有立足之前就考虑研发是大灾难。我发现绝大部分的公司是研而不发,就是 Research for fun,不可能走久;Research for profit,更不可能走久。那时候我去一家国外大公司,工程师跟我讲这个产品怎么赚钱,而不是告诉我将解决客户什么问题,我就觉得这个问题出大了。
此前我知道阿里巴巴还没有 Ready,我只希望通过技术解决很多问题,而不是一下子提升到实验室。而且微软也好、贝尔也好、IBM 也好,这些工业时代实验室为主的模式,在当时作出了巨大的贡献,但其实在前十年已经越来越萎缩了,它不是未来。什么是实验室的未来,在没想明白之前以及自己公司没有站稳脚跟之前,不得轻举妄动。
阿里巴巴那时候的利润很低,这点钱说不定搞一次就没了。但是今天的阿里十八岁了,我们要有担当精神;今天的阿里也跟以前不一样了,大家知道阿里是一个电商,其实电商只是阿里巴巴 20% 的东西,我们以电商出名,以电商作为切入口,但本质上我们不是一家电商公司,九年以前已经把自己定位成为一家数据驱动的公司,九年间阿里巴巴成为当今少数几个能够处理丰富数据源的公司。
今天就规模效应来讲阿里巴巴是全世界最大的电商,其实亚马逊、eBay,以及后面五个的量全部加起来,没有阿里巴巴大。做到这个,背后是阿里巴巴强大的技术力量支撑。就光一个双11,技术含量之高,也超过很多人的想象。
因此我很感谢阿里巴巴有一批前赴后继努力的工程师。我是不懂技术的,但是正因为我不懂技术,我比谁都支持技术,我老是觉得不懂的东西要出事。相反 BAT 里面,腾讯也好、百度也好,都是工程师出身。他们的判断基于这件事情技术能不能完成;我的判断基于这件事情不完成明天会不会死人,如果这件事情我们不这么做下去,明天一定会倒霉,明天我们公司跨不过去,哪怕做不到,也得想办法做到。正因为这样,阿里巴巴九年以前全面进入云计算。
我们是以解决问题来判断,而不是想当然去解决未来,更不以昨天的思路去解决未来。这是阿里巴巴和其他公司不一样的地方。
阿里巴巴技术研发的担当是为国家和社会创造未来
阿里巴巴已经不是一家普通的商业公司,我们在这个国家、在这个时代担当有巨大的责任。十年以前我就在阿里巴巴讲:中国电商发展得好,跟阿里巴巴没有关系;但是中国电商发展得不好,跟阿里巴巴有关系。因为那时候90%的中国电子商务人才在我们公司,我们做得不对,就意味着这个国家做得不对。
思考到最后,我觉得阿里巴巴必须是一家创造未来的公司。
我们必须是一家创新的公司,我们要成为国家创新的发动机,而不是我们自己的创新;我们必须是一家时代的公司,The company of the century;我们必须是全球化的公司,我们必须代表这个时代的年轻人。十年以来我从来没有改变这个观点。你只有这样思考,这家公司的立意才会第一天就跟其他公司不一样。
有人挑战说阿里巴巴还有什么不做的,你到处都在。但我觉得阿里巴巴本身就不应该只是一家电子商务公司,而是国家和社会乃至于世界创新的发动机。就像电是没有边界的,你不能说工业可以用电,农业不能用电,我们各行各业都要用互联网的技术、思想去影响和改变。阿里巴巴必须担当起这个责任。
创立“达摩院”是为了支撑第五大经济体、服务世界经济
正因为贯彻了这个思考,也因为我们对于技术的欣赏和敬畏,阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司,是商业和科技结合最好的公司。
到今天,赚钱对阿里巴巴来讲不难。十八年来,我考虑的、召集的会议,关于讨论赚钱的,没有超过三个小时。我认为前面的事情做对了,钱自然多;事情没做对,钱最终都会走。阿里巴巴现在有了钱,就要考虑未来的问题。阿里巴巴把自己定位为一家创造未来的公司,就必须为未来思考问题。
我们这个实验室定位是什么?我觉得不应该是 Research for fun(为快乐研究),也不应该 Research for profit(为利润研究),而是 Research for solving the problem with profit and fun(为解决问题研究并带来利润和快乐)。二十一世纪的公司,只有解决社会问题才能活下来,不解决问题活不下来的。
For fun 走得太远,for profit 走得太近,都走不长。一个企业做得多大,在于企业解决多大的社会问题。解决的社会问题越大,责任就越大,利益也就来得更多。这是阿里巴巴思考的逻辑。
今天阿里巴巴的规模已经等于全世界第二十一大经济体,我们有五亿多的月活跃用户,有巨大的数据,无数的消费者,每天的麻烦远远超过大家想象。但是这些麻烦都是科学家们的机会。十年以前我就提出来,阿里巴巴缺的不是工程师,缺的是社会学家、经济学家、心理学家、计算机专家等等。我们要孕育的是一个社会,而不是一个 Company。
阿里巴巴未来二十年的目标是打造世界第五大经济体,不是我们狂妄,而是世界需要这么一个经济体,也一定会有这么一个经济体。今天的阿里巴巴有钱,有资源,有人才,有影响力,还有拥有全世界最大的数据宝库。这些资源、人才、数据不应该只为阿里所用,应该为世界所用,为未来所用,这是我们真心的想法。
我们建立这个经济体要完成三个目标,第一个目标,让世界经济更加 Inclusive,第二让世界经济更加 Sustainable,第三让世界经济更加 Happy 和 Healthy。达到这三个目标将为世界解决一亿就业机会,服务跨国界的二十亿人,为一千万家企业创造盈利的平台。
这样的第五大经济体需要技术支撑,这中间有太多的技术问题要处理,所以这个实验室是为未来二十年的经济体打造的。经济体不是属于阿里巴巴的经济体,实验室也不是属于阿里巴巴的实验室。我不想把它变成阿里巴巴的实验室,阿里巴巴的工程师解决自己的问题难是难,但是问题还不是太大。
“达摩院”要比阿里巴巴活得更长
我希望阿里巴巴有三样东西可以传承下去。我个人希望第一是阿里巴巴留下这个实验室,它活得要比阿里巴巴长;第二留下一所湖畔大学,培养企业家,把自己所有的得失告诉人家;再一个,阿里巴巴的公益基金会活得很长。有一天阿里巴巴不在了,这三样就是我们留给世界最好的东西。
但是要活得长,就未必活得好。蜡烛要烧得亮,那一定烧得很快;你要烧得时间长,一定是没有那么亮的。我直截了当跟王坚(阿里巴巴技术委员会主席)讲过,这个实验室绝对不能等资金,这个钱给你就是创业基金,这个实验室是要挣钱的。要有挣钱的意识,才能活下去,靠拨款的话,那公司有钱你就活,没钱你就死了,我要的是公司死了,实验室还活着。这是可以找出好模式出来的,我希望不仅仅靠论文活下来,90% 以上研究的东西,不能只在实验室里面,必须在市场上。只有这样,这个实验室才能走得长。
在成立实验室方面,我考虑的时间比较长,所以才迟迟推出。真正的科学家和真正的企业家是共性的。第一我们都是乐观主义者,我们是因为相信才看到的,绝大部分人是因为看到了才相信。如果不相信这个事情会发生,不可能 Research for fun;第二我们有担当精神,我们敢冒风险;第三必须有创新、创造、创意,必须走不同的路。在阿里巴巴做一件事情,我都会问:你有什么办法做得跟别人不一样,如果做得一模一样,凭什么你做呢?
两个礼拜以前我接到童文红(阿里巴巴集团首席人力官)的电话,讨论实验室的名字。我说干嘛一定要研究院、实验室这样的说法,干嘛不能创造一个自己的名字,我觉得达摩院就很好。她说达摩什么意思,英文怎么翻译,我说就叫 Damo,叫着叫着就顺了。Google 一开始听着也很奇怪,慢慢就叫出来了;英特尔到现在我也不知道什么意思,叫着叫着就习惯了。就叫达摩院这个名字好了,叫着叫着,养着养着,爱着爱着,就会越来越喜欢。
十八年过去了,我们现在决定成立这个实验室,很多人说什么才是你们的未来,学微软的模式、还是贝尔实验室的模式,这个问题探讨了不少。上一个世纪的企业,抓住一次机会或者两次机会,就会成为一家了不起的企业。但在二十一世纪,要成为了不起的企业,必须解决了不起的问题,想成为伟大的企业,必须解决伟大的问题。
所以阿里巴巴希望走出自己的模式,我们会学习 IBM,学习微软,学习贝尔实验室,学习在过去人类历史科技发展过程中取得的巨大的经验和教训,但我们必须走出自己的路。我们中国很多的思考要填补世界什么空白,美国以前有,我们必须有一个;苏联以前有,我们必须有一个,干嘛这样?为什么中国人不能自己走一套出来?以今天中国的资源,中国的担当、人材、资本,我们完全可以在科技领域走出自己路,打造自己的一流。我们必须思考达摩院一定也必须要超越英特尔,必须超越微软,必须超越 IBM,因为我们生于二十一世纪,我们是有机会后发优势的。
以前看社会经济发展好不好,看电力指数,未来我们是看计算指数;以前我们是否通电、是否通道路,今后我们是要看是否通数据,看互联网覆盖能力。我想未来的三十年,各行各业将会发生天翻地覆的变化,未来将不属于互联网公司,未来将属于利用好互联网公司最好的公司。
现在对未来担心的人也越来越多,担心技术将会取代人类,技术将会消灭就业,技术将会拉大财富贫富差异。我相信这全是空担心,因为技术、科技一定是为了人而存在的。对技术的担心是因为缺乏对自己的自信,也缺乏对未来的想象力。任何一次技术革命,确实对传统工业、对传统技术、对传统就业带来冲击,但是任何一场技术革命都带来了新的就业。
IT 时代是让自己越来越强大,而 DT 技术是让别人越来越强大,让世界越来越共享。所以 IT 时代是 28 理论,DT 时代是 82 理论。DT 时代必须强调普惠、必须强调可持久发展,DT 时代必须讲究个性化,因为只有个性化,才有可能有 Happy & Healthy,才有真正的快乐,电子商务将会变成真正的 E-Business,将来的中小企业都是跨国企业,将来没有中国制造、美国制造,只有 Made In Internet。达摩院要做的,就是真正要把技术进行普惠。如果不能把技术做得普惠,让更多人分享、享受技术的红利,我相信第一是一定走不久,第二走久了也会被推翻。
我希望这个实验室的领导,要有强大的 Business sense。我们的 CTO(张建锋)就有强大的 Business Sense,他轮岗了很多部门,纯技术忽悠他没用,纯商业忽悠他也没用。一个科学家要有创业者的意识,一个企业家要有科学家的严谨态度,因为只有这样才有未来。
五年内,我们对达摩院投入会超过 1000 亿。阿里巴巴不指望靠它赚钱,但是它自己要去挣钱。当然挣钱是靠解决问题,我们有的是需要解决的问题。这是我对研究院定位的思考。
根据以上这些思考,我对我们的达摩院充满信心。不仅仅因为我们要投入一千亿,不仅仅因为我们有资源,更是因为我们有太多问题要解决、要跨过去。
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