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Theoretisch ist es möglich die Unterstützung für das JK-BMS zu integrieren. Hier wäre dann die Frage, ob über Bluetooth angebunden oder via RS485? Fertig bestückte Platinen gibt es nicht zu kaufen. Ich habe noch 2-3 unbestückte Platinen, die ich abgeben kann, wenn ernsthaftes Interesse besteht. |
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Hallo Tobias,
erst mal danke für die schnelle Antwort:
mein mittelfristiger Plan ist es 2p16s System über 2 JK-BMS über einen
ESP32 zu einem Pylontech-Can-Protokoll zusammenzufassen, evtl. noch mit
einem Victron smart shunt und das ganze dann einem Deye 12kW WR am
BMS-eingang zur Verfügung zu stellen . Zusätzlich sollte das System noch
die Möglichkeit haben die Daten von einem Stromzähler (SDM630) abzugreifen
(und manipulieren zu können) bevor dieses dem WR zugeführt werden und auch
die Betriebsdaten für das Datenlogging vom Deye Wechselrichter zu sammel
und einer Datenbank mit Grafana Auswertung zur Verfügung zu stellen. (Davon
habe ich noch am wenigsten Ahnung.)
Die Daten von dem JK-BMs sollen meiner Meinung nach über zwei je
potentialgetrennte Kabelverbindungen kommen (eine Bluetooth Verbindung
halte ich nicht für dauerhaft stabil. insbesonder nicht gut, wenn auf Basis
dieser Informationen Entscheidungen im Wechselrichter getroffen werden.
Im ersten Schritt würde es Sinn machen die RS232-Schnittstelle des JK-BMs
auszulesen. Hier sind meiner Meinung nach alle Daten für ein Pylontech 1.0
Protokoll enthalten.
wenn man es noch besser machen will (Pylontech 1.3 Protokoll)
http://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=69920&sid=cef2e5ea957521540279911f8b93d3a1#p69920
bräuchte man noch die Einzelwerte der Zellen, und Temperatursensoren, diese
sollte man über die LCD Schnittstelle der JK-BMs rausbekommen..
die Idee hate ich auch schon mal hier gepostet:
http://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=70090&sid=cef2e5ea957521540279911f8b93d3a1#p70090
Deine Hardware kommt mir von allen DIY Projekten die ich mir bisher
durchgeschaut habe, am sinnvollsten vor (Phönix-Steckverbinder)
potentialgetrennte RS485(2x)/RS232, keine gesteckten Module; alles gelötet,
Anschlüsse für DS18B20... einseitige SMD-LK wobei mir die Potentialtrennung
für die zweite RS232/Can Bus schnittstellen fehlen würde und ein 4 poliger
stecker für einen drehzahlgeregelten Lüfter mit Feedback und ein
Schaltnetzteil so das die PCB direkt mit 12..48V versorgt werden kann.
Auch halte ich die Firmware für sehr gelungen insb. den Teil für die
Ansteuerung der Leistungsreduzierung des WR und das Webinterface
Wenn du mir zwei leer LK zur Verfügung stellen würdest, würde ich dort
gerne alle für die oben genannte Funktionserweiterung notwendigen Bauteile
bestücken und kann dir auch gern in China 10 neue leer LK bestellen..
Ich habe zwei JK-BMS, eines in der 1. Batterie(auch noch ein testaufbau)
und eines auf dem Labortisch, so das ein Test einfach möglich ist.. und
wenn es dich interessiert, kann ich auch gerne noch eines bestellen, das
ich dir leihe.
Dein Code sieht sehr sauber geschrieben aus, wobei ich mit dem Thema
Echtzeitbetriebssystem (Semaphore/tasks bisher noch nichts selber gemacht
habe.
Ist halt die Frage ob die idee die ich hier genannt habe auch in die
Richtung geht, die du gehen möchtest..
Denn ohne deine Hilfe werde ich mir sehr schwer tun, das Projekt auf Basis
deines Codes alleine so umzusetzen..
wobei das JK-BMS und der DEYE Wechslerichter meiner Meinung nach aktuell
der Platzhirsch in der DIY- szene sind..
Können auch gern mal telefonieren..
Mit freundlichen Grüßen
Am Fr., 28. Okt. 2022 um 19:41 Uhr schrieb shining-man <
***@***.***>:
… Theoretisch ist es möglich die Unterstützung für das JK-BMS zu
integrieren. Hier wäre dann die Frage, ob über Bluetooth angebunden oder
via RS485?
Je nachdem wie das Interesse an dem Projekt ist, kann ich mir die JK-BMS
Integration einmal anschauen. Nur testen kann ich es nicht, da ich selber
kein JK-BMS habe.
Fertig bestückte Platinen gibt es nicht zu kaufen. Ich habe noch 2-3
unbestückte Platinen, die ich abgeben kann, wenn ernsthaftes Interesse
besteht.
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Zur Hardware: Es gibt in Summe drei serielle Schnittstellen die unterschiedlich bestückt werden können.
CAN-Bus: Zur Lüftersteuerung: Die Leiterplatte ist zweiseitig, da nicht alles für die DI’s auf der Top-Site untergebracht habe. Zu Software: Die Unterstützung für das JK-BMS an der seriellen Schnittstelle ist machbar und kann ich umsetzten. Ich habe ein Protokoll-Beschreibung, an der auch die Spannungswerte der Zellen enthalten sind. Die Daten der zwei JK-BMS zusammenzufassen und via CAN an den DEYE zu senden, sehe ich auch nicht als Problem, solange der DEYE, das Protokoll der Pylontechs versteht. Schreib mir einmal eine Mail an die shiningman@mail.de, damit ich deine E-Mail-Adresse habe. |
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Noch einmal zur Spannungsversorgung: |
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den 5V auf 3V3 LDO würde ich erst mal so lassen und vorher halt ein (potentialtrennenden) 48V auf 5V DC/DC wandler anschließen.. bei einem LK redesing kann mann den dann auch integrieren (muss mann aber nicht) |
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Link zum Communication Protocol vom JK-BMS: |
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Hallo Tobias, hallo Alex, |
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Wenn sich die Pylontechs seriell auslesen lassen, dann lässt sich das Addieren der Daten realisieren. Hast du das Protokoll für die serielle Kommunikation mit den Pylontechs? Zu den Leiterplatten: Wenn mehr Interesse an den Leiterplatten vorhanden ist könnte man das Redesign evtl. auch bestücken lassen. Um die Fertigung und die Verteilung untereinander (Mindestabnahmemenge sind, glaube ich, 5 Stück) muss sich aber jemand kümmern. |
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Das klingt ja super, aber dann warte ich noch auf das Redesign. Ist aktuell nicht zeitkritisch. Bis mein Akku läuft dauert auch noch ein paar Wochen, noch warte ich auf die Zellen. Würde dann im ersten Schritt versuchen dein Projekt zu kompilieren und auf nen Esp drauf flashen. Wenn ich nem anderen Repo trauen kann, kann ich den TTL direkt ohne Galvanische Trennung an den ESP anschließen und das JK BMS auslesen. Im ersten Step genügt es mir die Daten alle in mein Openhab per MQTT zu integrieren und zu überwachen. |
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P.S. bezüglich Schnittstellenbeschreibung muss ich in meinem Fundus schauen, glaube da hab ich was. Aktuell hängt bei mir nen ESP8266 am RS232 und liest alle Werte aus und sendet sie an mein Openhab. Über den CAN bzw. Das VenusOS kommen nur die rudimentären Daten wie Spannung, Strom, Temp und Spannungsgrenzen. Die einzelnen Zellspannungen meiner 8 Pylontech Module (8×15=120) leider nicht. |
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Hallo flashy,
Wenn du erst Mal nur eine Verbindung vom ESP zu einem JK BMS hast und ein
potentiallgetrentes Netzteil verwendest ( keinen Buck Konverter aus der
Batterie!) dann kannst du das so machen..
Aber sobald du weitere galvanische Verbindung nach außen machst, wie CAN
Bus dann ist das keine gute Idee..
Du brauchst auch nicht auf das Redesign der leiterkarte zu warten.. du
kannst auch für erste Tests einfach eine esp32 node mcu bei Amazon
bestellen.. https://amzn.eu/d/dFsBpOJ
Und ein fertig compiliertes binary drauf spielen... Bei der Verdrahtung
der drei Leitungen zum JK BMS kann ich dir dann Tipps geben.
flashy02 ***@***.***> schrieb am Sa., 5. Nov. 2022, 07:49:
… Das klingt ja super, aber dann warte ich noch auf das Redesign. Ist
aktuell nicht zeitkritisch. Bis mein Akku läuft dauert auch noch ein paar
Wochen, noch warte ich auf die Zellen. Würde dann im ersten Schritt
versuchen dein Projekt zu kompilieren und auf nen Esp drauf flashen. Wenn
ich nem anderen Repo trauen kann, kann ich den TTL direkt ohne Galvanische
Trennung an den ESP anschließen und das JK BMS auslesen. Im ersten Step
genügt es mir die Daten alle in mein Openhab per MQTT zu integrieren und zu
überwachen.
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Moin Alex, |
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Ein normaler Buck tiefstsetzsteller bietet keine potentialtrennung. Dein
jk-BMS Trennt im Fehlerfall den batterie minus pfad. Bei den pylontech
werden den Fehlerfall soviel ich weiß der Batterie plus Weg getrennt. Über
die nicht potentialfreien ground oder v-bat Verbindungen schaffst du
parallelwege die nicht getrennt werden über die dann die Ströme fließen für
die diese Verbindung nie gedacht waren.
Schaut dazu mal im dr Backe Forum zum Thema defekte RS485 Umsetzer für
jkbms.
Ansonsten hilft eine potentialtrennung auch immer Störungen zu vermeiden
also auch Ac Störungen und nicht nur DC ground loops zu verhindern. Beim
System in der kostenordnung wie das batteriesystem würde ich nicht an den
10 € für ein Potenzial getrenntes Netzteil sparen.. wenn du wirklich alles
bis ins letzte, inklusive aller möglichen Fehlerfälle betrachtet hast, dann
kann man das sicherlich machen. Aber vermutlich ist es da einfacher die 10
€ mehr zu investieren..
Schau dir dazu auch noch mal meine Beiträge im Forum zum Thema Absicherung
der Netzteile an.. wenn du sowas direkt an die Batterie hängst und das
Netzteil kaputt geht dann kannst das dann eine ganz schön Schaden
anrichten..
Beim JK BMS gilt: wo v-bat drauf steht ist auch vbat drinnen. Aber messe es
besser zur Sicherheit noch mal genau an deinem Modell nach.. (
multimeter).. kannst dann auch noch mal den gnd Bezug der verschiedenen
Anschlüsse in Bezug auf B- bzw P- messen. Für den Fall dass das BMS den
hauptstrompfad geschlossen oder geöffnet hat.
Will dich mit den Aussagen nicht ärgern ist einfach nur meine Meinung.. und
auch ein bisschen Erfahrung der letzten Jahrzehnte in meinem Beruf..
flashy02 ***@***.***> schrieb am Sa., 5. Nov. 2022, 09:25:
… Moin Alex,
Wieso sollte ich keinen Buck Converter nutzen um den Esp zu versorgen? Was
bietet denn das JK am vbat Anschluss des Seriellen Anschluss für eine
Spannung an? Wirklich vbat oder eher 5v? Wenn ich später über CAN wirklich
eine Pylontech Simulation laufen lassen werde für die Kombination der
Stromgrenzen sieht es natürlich anders aus. Aktuell versorgt auch die cerbo
über den USB meinen ESP mit welchem ich den Pylontech auslese.
MfG Michael
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Hallo Alex, |
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Beim JK BMS habe ich allerdings keine Angabe gefunden welcher maximalstrom
über v-bat gezogen werden kann und ob das irgendwie abgesichert ist außer
über die leiterbahn der leiterkarte.. bei chinesischen Produkten bin ich da
immer etwas vorsichtiger..
Im Forum hatten viele empfindlich auf mein Argumentation reagiert da sie
anscheinend alle fleißig buck wandler verbaut hatten.. und sich das ganze
nun schön reden wollen.. und die Ausfälle der RS485 Schnittstelle kommen
sicherlich von der mangelnden Qualität von JK... Und nicht von der eigenen
Auslegung..
Was ist denn eine gng-ladegerät?
Grüße Alexander
flashy02 ***@***.***> schrieb am Sa., 5. Nov. 2022, 10:07:
… Hallo Alex,
Passt. Es geht also um das Risiko im Fehlerfall wenn das BMS "Aufmacht".
Da ich davon ausgehe, dass sich das BMS dadurch nicht selbst trennt, sonst
würde es ja die Kontrolle verlieren, werden weiterhin sowohl Ground als
auch VBat an den Ausgängen liegen. D.h.wenn ich die Versorgung über das was
das BMS zur Verfügung stellt realisiere und keine Verbindung zu einem
anderen Controller herstelle, ist das Risiko überschaubar. Wieso bist du
der Meinung du ärgerst mich mit deinen Aussagen? Deine Einwände sind ja
berechtigt. Die gleichen Einwände diskutieren wir aktuell auf der Arbeit
bezüglich Entwicklung eines GNG Ladegerätes.
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Ein Galvanisch nicht getrenntes Ladegerät, also 230V AC auf >400V DC. Will aber hier jetzt nicht die Diskussion von Tobias sprengen. |
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Hallo zusammen. |
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Hallo TwisterSB, falls du bei JLC was in Auftrag geben würdest und du noch Abnehmer benötigst. Hätte Interesse an zwei bestückten PCBs. |
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JBD-BMS und NEEY wird unterstützt und funktioniert. Die beiden habe ich selber in Verwendung. Nutzt du evtl. mehr als einem NEEY Balancer? |
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Hi zusammen ;-) |
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So als spontane Idee für ein Redesign würde mir als erstes nur ein paar Beschriftungen an den Anschlüssen einfallen. Das wird die Platine zwar etwas grösser machen, aber bei den Preisen der Platinenfertigung in China fällt das nicht ins Gewicht. Das wäre aber nur meiner Faulheit geschuldet, ich bin immer zu faul mir bei meinen Projekten den Schaltplan beim anklemmen dazu zu nehmen, daher beschrifte ich jeden Kontakt wo was externes angeschlossen wird :-) Ich nutze nur einen NEEY Balancer. Aber wenn es dir darum geht, zu testen ob die Kommunikation mit mehreren funktioniert, ich habe Zugriff zu zwei weiteren NEEY Balancer von Kollegen. Selber brauche ich nur 3 Platinen, eine für mich, und 2 für Kollegen. Aber ab 10 ist der Preis interessanter. Wenn gewünscht könnte ich dann wenn es soweit ist eine kleine Sammelbestellung machen. Selbstverständlich zum Selbstkostenpreis. |
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Die Höhe der Platine ist 72 mm für das Phoenix Profil UM 72. Dies möchte ich eigentlich auch so belassen, da es sich damit einfach und einigermaßen sauber auf Hutschiene montieren lässt. Bei dem NEEY Balancer ginge es mir genau darum, ob die Kommunikation mit mehreren funktioniert. Wenn du das mit drei testen könntest, wäre das super. Um dies zu testen, genügt auch ein einfaches ESP32 Board. Wenn sich genug Interessenten finden, ist eine Sammelbestellung eine gute Sache. Vor allem entfällt die meiste Lötarbeit:) |
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Die Kommunikation mit mehreren NEEY testen kann ich dann übernehmen, kann von meinen 2 Kollegen den NEEY dann mal bekommen, wenn die Teile da sind. Das mit dem Phoenix Profil macht natürlich absolut Sinn, ich verwende das auch gerne, allerdings habe ich die 100mm Variante. Vielleicht könnte man einfach 2 Versionen machen, 72mm ohne Beschriftung, und 100mm mit Beschriftung, die 14mm pro Seite sollten da schön passen, ohne das man dann grundsätzliche Änderungen im Layout macht. |
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Wenn du beim Testen Fragen hast oder es zu Problemen kommt, kannst du mich auch per Mail erreichen. |
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@TwisterSB Das Redesign klingt spannend - speziell die Version mit dem entkoppelten CAN Bus finde ich gut. |
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Hallo Tobias, |
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Erst einmal ist es nicht geplant das ganze über Bluetooth auszulesen. Eine Verbindung über RS485 ist meiner Meinung nach viel stabiler. Vor allem wenn die Daten dafür genutzt werden, um diese über CAN an den Wechselrichter weiterzuleiten, ist eine stabile Verbindung wichtig. |
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Bezüglich Verbindungssicherheit gebe ich dir recht. Nichts geht über eine Kabelverbindung. Für die kritischen Umfänge auf jeden Fall. Wollte mir dann auch noch anschauen wie das JK reagiert, wenn man parallel sowohl über BT als auch Serial das BMS abfragt, ggf. könnte man dies dann auch kombinieren. Ist aber erst einmal Zukunftsmusik. Werde dann ggf. Ein Issue eröffnen, wenn der Bedarf dann noch besteht. Bezüglich Testen der Entwicklungsstände wäre dann nicht das Thema, bzw. würde ich übernehmen. Aber erst benötige ich eine funktionstüchtige Batterie und die bestückte/zusammengelötete Platine. Das bedarf noch ein paar Wochen. |
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Hallo zusammen, Das kommt an: Und ankommen sollte: Hatte von euch jemand schon mal sowas? |
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Vergessen aktuelle Debugmeldungen: |
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Jetzt gehts ... war ne einstellung vom WR ... die timetable funktion hat mich ausgetrickst. |
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Wenn alles läuft, würde ich den Code für das BMS übernehmen. |
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Würde über einen Alarm gehen. Das BMS auf die Min. Zellspannung überwachen und mit dem Alarm die Entladeleistung auf 0 stellen. |
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Ich denke das waren zwei probleme ... das Laden / Endladen problem war glaube ich ein Skalierungsfehler von der Gesamtspannung. Das nicht mehr Endladen Problem war die Einstellung am WR. In der Timetable war auf 80% SOC gestellt und genau das hat er gemacht auf 80% Endladen und dann war schluss ... deswegen dachte ich auch erst das es jetzt gehts aber da war ich noch über 80% :-D. |
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Hallo,
gibt es eine Möglichkeit das JK-BMS zu unterstützten?
Gibt es schon funktionierende Platinen irgendwo zu kaufen?
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